刘群:全国人大代表、天圣制药集团股份有限公司董事长

李秋:全国人大代表、重庆医科大学附属儿童医院副院长

周琦:全国人大代表、重庆市肿瘤医院院长

4年前的4月6日,对中国的医药卫生改革而言,是具有标志性的时间节点——

这一天,中国新一轮医药卫生体制改革实施,“推进公立医院改革”是重点内容。

4年后,本次全国人民代表大会上,公立医院改革依然是代表们关注的话题。

当下,医改已进入深水区,代表们把视线更多地投向基层公立医院。

他们在探问:深入推进公立医院改革,为百姓提供更好的医疗服务,能否从财力投入相对较小的基层公立医院寻找突破口,积累经验后再推动大医院改革?

现在,让我们来听听他们的声音……

1问

“管办分离”怎样才能做到?

处方

医院实行董事会管理,县级及县级以上医院单设董事会,乡、镇级医疗机构以县为单元联合设董事会,解决医疗行政机构既当“裁判员”又当“教练”的难题。

刘群:作为一名来自基层的医药卫生工作者,我一直在关注基层医疗机构如何为老百姓提供优质医疗服务、更好地进行改革的课题。

我在想:能否先从基层公立医院改革中积累经验,寻找新的突破口?

我认为,“管办分离”是公立医院改革的重要环节,但目前并未真正做到。

为何不能更多地从基层医院开始,进行尝试呢?比如,建立以县级为单元、省级为集团的卫生管理集团;以地区、县为单元把各级医疗机构的资产整体划转给省级卫生产业管理集团,由它代表国有资产管理部门管理医疗机构资产,并实现保值增值。

同时,医院实行董事会管理,县级及县级以上医院单设董事会,乡、镇级医疗机构以县为单元联合设董事会,解决医疗行政机构既当“裁判员”又当“教练”的难题。

周琦:过去,卫生行政部门既是公立医院的主办方,又是监管者。该管理模式被认为是中国公立医院存在的突出问题,影响广泛而深入。

在实际操作中,这样的管理模式已经造成了卫生行政部门出资人缺位、监督机制不强、监管不力、效率较低,在医院管理上专业性不强等问题。

根据“十二五”规划,要在2015年基本实现县级公立医院阶段性改革目标。其实,这项任务并不轻松,还存在一些需要解决的问题。

当中,解决“管办分离”问题,是最重要的环节。只有解决了它,才能使公立医院更有力地承担“公”字赋予它们的社会使命和责任。

2问

拿什么调动医护人员积极性?

处方

在医疗卫生服务中,技术服务劳动价值需要得到更合理的体现,以调动医护人员积极性,必须要建立科学合理的医护人员收入机制。

李秋:调动医护人员工作积极性,是在公立医院改革进程中要解决的又一难题。

为什么?

因为在彻底取消“以药养医”后,一旦收入机制改革跟不上,医护人员收入就有可能大幅下滑,这就难免影响到他们的工作积极性。

我认为,这一问题在大型公立医院如此,在基层公立医院也很明显。公立医院改革应当探索一种科学合理的收入机制和激励机制。

如果在大型公立医院做起来比较麻烦,完全可以在基层公立医院进行尝试,积累经验。

目前,医疗卫生服务中的技术服务劳动价值,没有得到十分合理的体现。

对此,我的建议是:通过调整医疗技术服务价格,体现医务人员的知识价值、劳动技术价值,保留其合理的“高出部分”,实行动态管理,调动医务人员工作积极性。

刘群:对这个问题,我的观点是完善两个机制:医护人员收入机制和医院收入机制。

如果这两个机制不完善,推动大医院和基层公立医院的改革就会有困难。

我认为,“两个机制”是推动公立医院改革中非常重要的一环。解决好这些问题,现在存在的“大处方”、“大检查”现象也会消失。

3问

如何让看病就医花钱更少?

处方

要做到这一点,就要努力形成基本化+专业化+特色化的医疗机构体系,改变现行医疗机构按赢利和非赢利性划分的办法。

刘群:这几年,老百姓看病就医花费已出现下降趋势,但这方面还有空间可以做。

怎么做?

这就是建立三级医疗机构服务体系——

逐步形成基本化+专业化+特色化的医疗机构体系,改变现行的医疗机构按赢利和非赢利性划分办法,从而继续降低看病花费。

怎么理解?

“基本化”,即由县级及县级以下公立医院承担,服务于常见病和多发病,解决基本疾病医疗问题;

“专业化”,即由大型三甲医院提供大病和特殊病种服务;

“特色化”,是为有条件和有需要的人群提供医疗保健服务,这类医疗服务主要由社会资本办医,病人在这里不能享受国家医疗福利。

周琦:建立分级医疗机构服务体系是一条可尝试道路,也是医疗卫生服务的未来方向。

这样做的好处在于,既实现了患者的有效分流,又为特殊人群提供了医疗服务,满足了社会不同人群的医疗需求,能够有效降低医疗费用。

但是,这当中要注意一个问题:避免优秀医疗人才全部集中在大医院,要加强对基层医院的人才培养和输送;要确保基层百姓在基层医院看病就医的质量不降低。

我认为,要尤其重视对县、乡镇医院的医疗人才培养,不能让老百姓选择基层医院看病,却得不到良好的服务质量,最终导致老百姓无论得什么病都涌向大医院。这样一来,势必会增加他们的医疗成本,又使改革的效果回到原点。

4问

社会资本办医要注意什么?

处方

要为社会资本办医开“绿灯”,但同时必须注意避免社会资本办医以纯赢利目标为导向,造成社会资本扎堆进入某一个医疗领域的不良现象。

周琦:1997年国务院提出,社会力量和个人可兴办医疗机构,以此作为政府办医的重要补充。随后,包括重庆在内,全国很多地方对社会办医开启“绿灯”,倾力扶持。

毫无疑问,随着医疗卫生体制改革的不断深入,社会资本将在这一过程发挥日益重要的作用。

但需要注意的是,一方面,要为社会资本办医开“绿灯”,同时也要避免社会资本办医投资的重复建设,导致市场资源出现浪费。要鼓励社会资本将力量投入高档次的医疗服务领域,为社会提供多元化的医疗服务。

这几年,我们看到很多的民营医院涌现出来。不过,它们很多集中在美容整形、男性专科等领域,以赢利为目标的导向比较明显。

事实上,这不仅不利于提高社会资本办医的效率,更会降低老百姓对他们的信任度。记者 杨帆 何清平